Суббота, 16.12.2017, 14:07
Приветствую Вас Гость | RSS

Сосновый парк (Родники)

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Основной раздел » Собрания » Бюджет 2017-2018 (А хватит ли денег?)
Бюджет 2017-2018
Ravshan-BasidovДата: Четверг, 25.05.2017, 19:21 | Сообщение # 1
250 сообщений
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 327
Репутация: 2
Статус: Offline
Анатолий, здравствуйте!
Поздравляю Вас и нас всех с тем, что у нас есть теперь полноценный председатель с достойной зарплатой.
Первый вопрос который мне непонятен - это принятый вчера бюджет. А именно:

Охрана ЧОП - 70000 в месяц;
ИП БАХМАТ (вывоз мусора) 25 000 руб/мес;
ИП ТАРАСОВ (уборка мусорной площадки) 3 200 руб/мес;
ИП ЕРМАКОВ (аренда помещения под юр.адрес) 1 500 руб/мес;
ФЗП председатель 40000 рублей чистыми и бухгалтер 15000 рублей чистыми, что означает около 90000 рублей в мес. С налогами и начислениями. ( пусть меня поправят, если я ошибаюсь)
Уборка снега/косьба травы 10 000 руб/мес;
ФГУП "ОХРАНА" МВД РФ (тревожная кнопка) 700 руб/мес;
ООО "Компания ПАРИТЕТ" (пультовая охрана) 2 500 руб/мес;
ООО "Омега" ТО ККМ 440 руб/мес;
Комиссия банка за ведение счёта 3 000 руб/мес;

Всего, - 206340 рублей в месяц.

Приход 223200, - 186 членов ДНП.

Исключили- приняли - потом уточним.

Если я не ошибся в расчётах, то мне непонятно вот что.

Оплату за освещение не приняли.
Вывоз мусора прошлым летом доходил почти до 50000 в месяц.
Нет статьи расходов по обслуживанию оборудования , это шлагбаумы и система контроля доступа.
( По шлагбаумам было заявление представителя ЧОП, что они обслужат. Бесплатно?)

Нет текущих непредвиденных расходов, вроде покупка и подсыпка песка и т.д.
Судебные расходы. На собрании принято решение о взыскании с должников. Это работа в судах по месту их прописки, если не ошибаюсь.

Ну и важный вопрос по ремонту дорог, который меня всегда волновал, -

Аварийный ремонт центральной дороги и другие более мелкие ремонты. По нашему коллективному заявлению о ремонте дороги, которую подмывает, пока ничего не сделано.

Просьба, прокомментируйте и развейте мои опасения что денег на все не хватит.

Спасибо.

Добавлено (25.05.2017, 19:21)
---------------------------------------------
Здравствуйте!

Сложно комментировать то, что и так очевидно.

Денег не хватает.

Что делать?

Урезать что-либо? Что?

Только, Просьба, не трогать  зарплату председателя, потому что это почти то же самое, что было у управляющего. Единственное, нужно использовать какое-либо ИП. Правление, думаю, разберётся с этим.
Сейчас Есть собственник, имею ввиду Анатолия,  который готов работать по всем нашим поселковым делам. Это шанс, его нужно использовать. В конце концов, по итогам его работы, если не справится, можно устроить конкурс. Благо есть на что.

Так вот. Все что перечислено в бюджете плюс ремонт дорог, освещение( не 600 руб. А 1000 , есть расчёт), уборка мусорки, уборка территории и непредвиденные расходы - это плюс в пределах полумиллиона рублей в год. То есть
на 180 человек - 2750 рублей дополнительно в год на каждого. Или 230 рублей дополнительно в месяц.
Можно заплатить их раз в год, в качестве целевых взносов на ремонт дорог, или, что правильнее,

Повысить членский взнос на эти 230-250 рублей. То есть до 1450 рублей.

Провести для этого очное- (заочное )собрание.

В этом случае, повторюсь, только в этом случае, у Анатолия будет более-менее сбалансированный бюджет. Можно составить с ним трудовой договор, в котором чётко прописать, что мы хотим видеть за эти деньги.

Кредит доверия к нему есть, сейчас важно не растерять его.

Да ещё!

Все остальные пожелания по развитию- за счёт целевых взносов. Подготовка этих предложений ложится также на него.

Соображения пишите здесь. Не спрашивайте председателя. Это моё личное выступление. С ним не проговоренное и не согласованное. Просто по другому я не вижу перспективы.

Спасибо!


Р.Басидо_в. ДНП"Сосновый парк". 5075693@mail.ru

Сообщение отредактировал Ravshan-Basidov - Четверг, 25.05.2017, 19:44
 
AlecsДата: Среда, 31.05.2017, 12:53 | Сообщение # 2
Новичок
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем доброго дня.
Равшан, а почему нельзя рассмотреть еще один вариант по увеличению нашего бюджета?
Это оплата членских взносов по соточно, а значит все поровну.
У нас в ДНП 186 членов (после собрания больше) это 223200 в месяц, но у многих по два и более участков. По не точным данным это еще 50 участков + 60000 в месяц или 720000 в год мы можем иметь в нашем бюджете.(расчеты примерные).
А за то хотим взять целевые взносы с тех у кого один участок, да? Я считаю, что это очень не справедливо. Поэтому наш поселок будет очень долго развиваться и всегда будет один вопрос где взять денег  на ремонт дорог, строительство забора и прочее.
Подсчитать просто - к примеру надо отремонтировать дорогу 300 метров, где двое собственников имеют по два участка и трое по одному. А платят все одинаково.
Итог простой - 85 метров дороги не смогут отремонтировать, деньги вкладывают все одинаково. Значит что? Давайте целевой взнос. А он опять одинаковый. И получается, что те кто имеет по два и более участка всегда в плюсе и живет за счет тех соседей у кого один участок.
Вот поэтому и не хватает денег, а зато мы хотим жить красиво!


Алексей Федотов
участок 55,тел.(916)3616490
 
Ravshan-BasidovДата: Среда, 31.05.2017, 18:49 | Сообщение # 3
250 сообщений
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 327
Репутация: 2
Статус: Offline
А почему бы и нет?

Здравствуйте, Алексей!

Если же это вопрос ко мне персонально, то у меня участок один. Тот, который номер 1. 11 соток. Если считать по соткам.
Остальные формально на мне. Нет там никого.
А я никак не донесу документы в регпалату, чтобы привести все в соответствие.


Р.Басидо_в. ДНП"Сосновый парк". 5075693@mail.ru

Сообщение отредактировал Ravshan-Basidov - Среда, 31.05.2017, 19:20
 
bigДата: Среда, 31.05.2017, 21:41 | Сообщение # 4
20 сообщений
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 20
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Alecs ()
почему нельзя рассмотреть еще один вариант по увеличению нашего бюджета?Это оплата членских взносов по соточно, а значит все поровну.
Было бы честно.


участок 150
 
ВК231Дата: Среда, 31.05.2017, 22:47 | Сообщение # 5
Новичок
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем добрый вечер.
Уважаемый Алексей. А Вы считаете справедливым брать тройной взнос с владельца трех участков? Он на свои участки по дорогам ездит один, также как и владелец одного участка.
Кроме того, такие вопросы следует задавать общему собранию, а не рядовому члену ДНП.
Кстати, есть немало членов ДНП, которые заплатили по 95 тысяч рублей, а получили дорогу шириной 3 метра  вместо 5, просто засыпанную известковым щебнем и даже неутрамбованную, без какого-либо геотекстиля, требующую ремонта через два года.
Лучше бы разобраться с неплательщиками.

Ковальчук Виталий Владимирович,
уч. 230, 231.


Участок #231
 
AlecsДата: Среда, 31.05.2017, 23:48 | Сообщение # 6
Новичок
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Да я считаю справедливо. Вы же за квартиру платите за кв.м. а не одну сумму.

Добавлено (31.05.2017, 23:48)
---------------------------------------------
Виталий, я понимаю ваше недовольствие, но так будет справедливо разделив поровну (по соточно). Участки разные, даже если он один в собственности. А так можно до бесконечности ругаться, но денег нам никогда не хватит.
И примеров много - кто то ездиет на копейке, а кто то на джипе платят по разному а дорога одна. И все счасливы.
Если мы хотим строить светлое будущее, то это надо делать всем но в равных долях.


Алексей Федотов
участок 55,тел.(916)3616490
 
rizulaДата: Четверг, 01.06.2017, 16:41 | Сообщение # 7
20 сообщений
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемые соседи,
Также хотел бы высказаться по затронутой теме. Мое личное мнение,что в организации, основанной на членстве (в данном случае ДНП), права всех членов одинаковы.Иначе говоря, размер имущества члена (например, площадь занимаемого им участка, количество автомобилей в семье, размер построенного дома, получаемые  доходы и прочие отличия от других членов) на размер членских взносов не влияет. Но это только мое личное мнение. Допускаю, что размер членских взносов, которые, в частности, идут на поддержание инфраструктуры,  может зависеть  от размера участка, занимаемого собственником.Хотя это утверждение очень спорное. Например, кто-то приезжает 1 раз в год, а кто-то
живет постоянно и пользуется инфраструктурой ежедневно. Кто будет оплачивать
сотки заброшенных участков, неплательщиков т.д. Вопросов больше, чем ответов.
В ФЗ-66 от 15.04.1998 года нет чёткого определения  по какому принципу в ДНП собственник должен сдавать взносы. Но это совсем не значит, что в ДНП можно делать так, как вздумается общему собранию или правлению. Верховным Судом определено, что размер членских взносов не может устанавливаться произвольно,  а должен иметь финансовое обоснование. Для ДНП таким финансовым обоснованием является приходно-расходная смета, утверждаемая общим собранием членов ДНП (п. 12 ч. 1 ст. 21 закона № 66-ФЗ). Порядок установления размера собственных средств некоммерческой организации, коими являются вступительные и членские взносы, законом предусмотрен через утверждение приходно-расходной сметы. Размер таких взносов определяется как сумма расходной части сметы, отнесённая к числу членов некоммерческой организации.
Как это должно делаться по-правильному ? На общем собрании Председатель правления в своём докладе или бухгалтер в выступлении, озвучивая смету, обязательно указывают
размер членского взноса за 1 сотку (или с одного члена) , необходимый для
реализации сметы  Общее собрание членов ДНП утверждает своим решением затраты и доходы ДНП в очередном году, из которых путём нехитрых расчётов каждый собственник ещё на собрании узнаёт размер членского взноса на следующий год.
Это означает, что уже сейчас можно взять утвержденную ОС смету, поделить на количество членов ДНП и объявить новый размер членского взноса (одинаковый для всех) ! Надеюсь, что в результате деления получится цифра 1200 руб/мес.     Пусть юристы меня в этом вопросе поправят.
Предлагаю :
1)     Резких движений по изменению величины членских взносов не делать.
2)     Лишний раз не провоцировать людей
3)     Тему «размер членского взноса от количества соток» закрыть в силу ее нереализуемости (по крайней, мере в обозримом будущем).

С уважением,
Анатолий, уч. 249-250

Добавлено (01.06.2017, 16:41)
---------------------------------------------
В добавление к своему предыдущему комментарию еще раз хочу подчеркнуть :

Членские и вступительные взносы не устанавливаются общим собранием, как считают многие, а рассчитываются по утвержденной общим собранием членов  товарищества смете.

Таким образом, у ДНП всегда есть сбалансированный бюджет.

Т.е. последовательность должна быть всегда следующая :
1) принятие финансово обоснованной сметы общим собранием
2) расчет размера членского взноса на очередной год путем деления расходной части сметы на количество членов ДНП.

Как результат, сбалансированный бюджет.

Анатолий
уч. 249,250


Участки 249, 250

Сообщение отредактировал rizula - Четверг, 01.06.2017, 16:43
 
AlecsДата: Четверг, 01.06.2017, 16:49 | Сообщение # 8
Новичок
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Анатолий, ни кто не провоцирует ни кого. Вопрос стоял, что не хватает финансов для развития ДНП. Если я ошибаюсь, то тогда давайте закроем эту тему, но тогда не надо поднимать вопрос о целевых взносах на ремонт дорог и строительстве забора. Накопим денег и лет через пять все сделаем и построим.
Вот только я смотрю, что против те люди у которых два и более участка.
Но надо учесть, что наши дороги и наша территория от этого меньше не станет. Нам нужно их ремонтировать, обкашивать, чистить снег и строить забор.


Алексей Федотов
участок 55,тел.(916)3616490
 
rizulaДата: Четверг, 01.06.2017, 17:22 | Сообщение # 9
20 сообщений
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Алексей,
мое письмо не про провокации. Мое письмо про порядок определения величины членских взносов с тем, чтобы бюджет всегда был сбалансированным. В один год это может быть 500 руб (только на зарплату Председателю и охрану), а в другой - 2500 руб, если ОС утвердит какие либо значительные траты (ремонт дорог и т.д.). Но, всегда первична  утвержденная смета, которую можно делить и на количество членов ДНП и на количество соток. На что делить  решает общее собрание.
Если я кого то задел своими неосторожными словами, приношу свои извинения.

С уважением,
Анатолий
уч. 249,250


Участки 249, 250

Сообщение отредактировал rizula - Четверг, 01.06.2017, 18:03
 
AlecsДата: Пятница, 02.06.2017, 11:31 | Сообщение # 10
Новичок
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 14
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем доброго дня.
Все верно, мы сейчас не решаем, что то конкретно.
Равшан задался вопросом, где взять дополнительные финансы в наш бюджет, вот я и предложил, как вариант сделать по соточно. А решать в любом случае будет только общее собрание.
Если у кого то есть еще варианты пополнить наш бюджет - предлагайте!


Алексей Федотов
участок 55,тел.(916)3616490
 
azsp1983Дата: Воскресенье, 04.06.2017, 13:52 | Сообщение # 11
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте Уважаемые соседи ,а идея Алексея очень даже грамотная ! Ведь все Вы владельцы домов,машин, платите за каждый объект! И здесь тоже самое взять пример с машиной у вас есть ТС вы платите транспортный налог и не кого не интересует ездите Вы на ней или нет будет у Вас три машины Вы и платить будете за три а не за одну .Считаю этот вопрос надо поднимать на собрании ! Я думаю народ поддержит эту идею
 
kapiksДата: Понедельник, 05.06.2017, 11:56 | Сообщение # 12
20 сообщений
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 33
Репутация: 0
Статус: Offline
Присоединяюсь к предложению Алексея! В виду того, что сам страдаю от недостроенной дороги, а всё почему, а потому что сперва покупают по несколько участков, а платят будь то членские или целевые взносы как за один.
Согласен что вопрос спорный. Но если опираясь на здравый смысл, то предложение Алексея раставит точки над и... Хочешь иметь 2 или больше участков так и налоги должны быть соответствующие!!!


Щукин Константин, участок №122
 
vinter333Дата: Понедельник, 05.06.2017, 13:33 | Сообщение # 13
Новичок
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 17
Репутация: 0
Статус: Offline
Создайте опрос через сайт. По результатам сформировать на очередном собрании вынести данный вопрос.

Сергей Самоделов участок 258
 
rizulaДата: Вторник, 06.06.2017, 17:42 | Сообщение # 14
20 сообщений
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 27
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемые соседи,
в продолжение темы у меня есть несколько вопросов к Правлению ДНП. У нас на поляне порядка 400 участков, членов ДНП около 200.
1. Как построены в настоящее время взаимоотношения  с собственниками участков, не вступившими в ДНП ?
2. Если собственник участка не вступил в ДНП, то членские взносы он не обязан платить.Но,  он может, при желании, платить целевые взносы на  развитие инфраструктуры. Планируется ли, например, опрос не членов ДНП на что они готовы платить целевые взносы ?
Буду благодарен, если ответит кто либо из членов Правления.

Анатолий

Добавлено (06.06.2017, 17:42)
---------------------------------------------
Уважаемые соседи,
я не поленился и прочитал ФЗ-66. Там четко указано на что можно тратить членские взносы. Привожу выдержку :

членские взносы - денежные средства, периодически вносимые членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на содержание имущества общего пользования, оплату труда работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением, и другие текущие расходы такого объединения;(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 337-ФЗ)

целевые взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования;

Поэтому посыл "не хватает финансов для развития ДНП - давайте увеличим сумму членских взносов за счет отдельных членов ДНП", на мой взгляд, ошибочен. Как видно из Закона, развивать ДНП  за счет членских взносов  нельзя. Нужно использовать целевые.

С уважением,
Анатолий


Участки 249, 250

Сообщение отредактировал rizula - Среда, 07.06.2017, 17:12
 
ЕвгенийДата: Среда, 07.06.2017, 17:38 | Сообщение # 15
20 сообщений
Группа: ЧленыДНП
Сообщений: 33
Репутация: 0
Статус: Offline
Я поддерживаю идею Алексея, по оплате членских взносов по соточно. Что касается целевых взносов, то их так же нужно рассчитывать по соточно. Но сначала нужно промониторить данный вопрос. Не нужны резкие перегибы, но и платить за соседей у которых участки по 30-40 соток против моих 10 я не согласен. Предлагаю рассмотреть данное предложение нашему правлению. Времени до следующего собрания много. Есть возможность рассмотреть все варианты.



уч.№ 81 Евгений
 
Форум » Основной раздел » Собрания » Бюджет 2017-2018 (А хватит ли денег?)
Страница 1 из 11
Поиск: