|
Обсуждение по Положению о карточной системе
| |
| maildoor | Дата: Четверг, 13.05.2021, 11:47 | Сообщение # 1 |
|
20 сообщений
Группа: Члены СНТ
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Добрый день.
Прошу принять к обсуждению следующие замечания по проекту
Положения о карточной системе въезда:
1 пункт 1.4 – все понимаем необходимость и обоснованность такого решения, но мы должны учитывать, что
закрытие дорог (ограничение проезда) это фактически ограничение прав
собственников участков. Может быть оспорено в суде. Поэтому предлагаю не распространять
данное ограничение для АССЕНИЗАТОРНЫХ машин любого тоннажа.
2 пункт 1.6 – чат «Соседи «Сосновый парк» не является официальным
информационным ресурсом СНТ. Что неоднократно было заявлено его
администратором. Предлагаю исключить упоминание неофициальных ресурсов из
официального документа СНТ.
3 пункт 2.2 – должна быть приложена фотография чего?
Профиль, фас, анфас? Фотография заявления, паспорта? Машины\машин? Фотография
какого размера, качества, на каком носителе? Фотография не является документом,
который собственник обязан предоставить СНТ. Может не стоит перегружать
отношения собственник-СНТ ненужной информацией.
4 пункт 2.4 (а) – любое ограничение прав собственника может
быть только по решению суда. Блокировка карты это ограничение прав
собственника. Может быть оспорено в суде. Правление готово участвовать в судах
по этому поводу, а члены СНТ готовы оплачивать судебные издержки в случае
проигрыша в суде?
пункт 2.4 (в) –
нарушение не имеет отношение к проезду по территории СНТ. У СНТ есть
возможность блокировать доступ к мусорному контейнеру (что тоже может быть
оспорено в суде) и не блокировать проезд?
пункт 2.4 (г) – как бы ни был правильным пункт, но мы не
ГИБДД, ни суд, ни даже система медосвидетельствования. Каким образом будем
определять наличие и степень опьянения?
пункт 2.4 (ж) – собственник не обязан знать о наличие долгов
у другого собственника. Есть гарантия, что проезд через шлагбаум «паровозиком» будет
расценен как случайное совпадение, а не спланированная акция. «А судьи кто?»
5 пункт 2.5 – в части «срока пребывания посетителя на
территории СНТ» - считаю лишним и не несущим пользы. Легко обходится.
в части «Собственник несет материальную
ответственность за гостевую карту, оформленную по его заявлению» - по закону РФ гражданин не несет
ответственность за действие третьих лиц. Гостевая карта выдается гостю и
ответственность за нее несет только гость. Собственник не имеет отношение к
фактической выдачи\получения гостевой карты и нет оснований брать с него штраф.
в части «Ответственность за поведение посетителя…. Несет Собственник….»
- по закону РФ гражданин не несет ответственность за действие третьих лиц.
6 Часть 6 в части «А
также за пребывающих на его участке….» - по закону РФ гражданин не несет
ответственность за действие третьих лиц.
Все вышеозначенные пункты могут быть оспорены в суде.
Председатель, Правление готовы участвовать в судах, в случае возникновения
разногласий? Члены СНТ готовы из своего кармана оплачивать судебные и прочие
издержки в случае проигрыша в суде?
Я не являюсь сторонником или противником Председателя, Правления, оппозиции и иных инициативных групп. Мои замечания основаны только на заботе о благополучном пребывании на своем земельном участке и моих финансах. 
|
| |
| |
| Ravshan-Basidov | Дата: Четверг, 13.05.2021, 14:47 | Сообщение # 2 |
 250 сообщений
Группа: Члены СНТ
Сообщений: 385
Статус: Offline
| П.1.4
Ограничения есть. ( Есть приказ Минтранса )
Ограничения и их сроки устанавливаются уполномоченным органом.( Правительство Тульской области)
Председатель сам может принять решение в соответствии с этими ограничениями и сроками. Это его уставная обязанность сохранять имущество.
Р.Басидо_в. ДНП"Сосновый парк". 5075693@mail.ru
|
| |
| |
| maildoor | Дата: Четверг, 13.05.2021, 15:27 | Сообщение # 3 |
|
20 сообщений
Группа: Члены СНТ
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Цитата Ravshan-Basidov (  ) Председатель сам может принять решение в соответствии с этими ограничениями и срокам
При состоянии наших дорог ограничения бесспорно оправданы.
Но надо не забывать, что именно весной возникают проблемы ( по разным причинам, сейчас суть не в этом) с септиками. Потому и предлагаю обсудить возможность не распространять ограничения только на ассенизаторные машины.
Хотя, возможно, нет проблемы найти ассенизаторную машину разрешенной массы. Постоянные жители, думаю, лучше владеют информацией по данному вопросу.
|
| |
| |
| Ravshan-Basidov | Дата: Четверг, 13.05.2021, 15:35 | Сообщение # 4 |
|
250 сообщений
Группа: Члены СНТ
Сообщений: 385
Статус: Offline
| Если Правительством назначен уполномоченный орган, то все остальные полномочия не имеют.
Все остальные принимают решение уполномоченного.
Это как " годен к нестроевой службе" - означает, что служить не может.
Для Принимаемого Положения наличие одного такого пункта, идущего вразрез с указанием Правительства, означает ничтожность всего документа.
То есть весь документ можно отправить в урну.
Я об этом.
Добавлено (13.05.2021, 15:59)
---------------------------------------------
Ассенизационная машина относится к специализированным машинам.это коммунальная техника. Они проезжают беспрепятственно при вызове.
Нет в расшифровке. Здесь она неполная. Сама расшифровка необязательна.
Добавлено (13.05.2021, 16:06)
---------------------------------------------
Всё что связано с безопасностью и здоровьем людей, жизнеобеспечением и обслуживанием поселка, жизнеобеспечением дома, всё проезжает беспрепятственно.
У тяжёлых из них как правило есть спецразрешение.
Смотрите те же приказы и постановления.
Р.Басидо_в. ДНП"Сосновый парк". 5075693@mail.ru
Сообщение отредактировал Ravshan-Basidov - Четверг, 13.05.2021, 17:02 |
| |
| |
| Вегас | Дата: Четверг, 13.05.2021, 18:33 | Сообщение # 5 |
 150 сообщений
Группа: Правление ДНП
Сообщений: 188
Статус: Offline
| maildoor,
Пожалуйста предложите свой проект ПОЛОЖЕНИЯ О КАРТОЧНОЙ СИСТЕМЕ.
Или отредактируйте этот и пришлите в окончательном виде. Будет два варианта.
Блокировка карт и ограничение въезда понятия разные. Лично я не хочу более платить за кого-то при ремонте дорог. У нас нет общего забора, значит и ограничений НЕТ ! Кто не платит, пусть въезжает с любой стороны. Хоть на вертолёте. Только не по дорогам, которых не строил и не вкладывался в них. Однако хотят ездить там, где комфортно. Пусть обращаются в суд. Какие проблемы ? Вы платите, я плачу. А кто не платит знаете ? Те, кто никаких данных о себе не предоставляет. ;))
Кого-то родственники "крышуют", кому-то оказали "медвежью услугу" соседи, отдав дубликат своей карты... Скольких подобных ПРАВЛЕНИЕ только в прошлом году отловило! А у этих людей участки в собственности аж с 2011, 2012 гг. Это значит, что всё это время они проезжали "нахаляву", не платив в бюджет СНТ ни рубля. Начиная с 2012г., "благодаря" таким "добреньким", СНТ недополучило в свой бюджет по 14 400 руб./год от собственников-халявщиков. Плюс эти же люди не оплатили в бюджет СНТ по 90 000 руб. Т.е. с каждого почти по 200 000 руб. недоплаты. Нормально ? У нас могло бы и не быть Целевого взноса в 3500 руб. в прошлом году, если бы платили все.
Хотите конкретный пример ? Соседи Ваши с ул. Кедровая. Сразу три участка подряд. Начали платить, когда вступил в силу 217-ФЗ, т.е с Января 2019г. А когда они построились Вы знаете лучше меня. И платить начали только потому, что конкретно ПРАВЛЕНИЕ стало "давить". Но что самое удивительное, хотя и платят сейчас - договор с СНТ не заключают. ;)) Почему ? Если ОНИ побегут в суд, то СНТ, даже если суд и проиграет, получит главное: данные на ИСТЦА ! А это значит, что от всех дальнейших платежей он/они не уйдут. Сегодня ИСТЕЦ он, а завтра МЫ (СНТ). У тех, кто платит своевременно - НЕТ ПРОБЛЕМ С ПРОЕЗДОМ К СВОЕМУ УЧАСТКУ.
Анатолий, Участок № 100.
Тел.: +7 977 113 0345.
|
| |
| |
| maildoor | Дата: Четверг, 13.05.2021, 20:16 | Сообщение # 6 |
|
20 сообщений
Группа: Члены СНТ
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Эмоции, эмоции..
Попытка решить одну проблему, путем навешивания кучи других.
В данном виде документ будет нерабочим. причины изложены выше. И если вы готовы бегать по судам (хотя говорили, что устали от всего этого), то я не готов платить из своего кармана судебные издержки.
Предлагаете предложить свой вариант? Без проблем:
ОСТАВИТЬ КАРТОЧНУЮ СИСТЕМУ КАК ЕСТЬ.
Меня она полностью устраивает.
|
| |
| |
| Вегас | Дата: Четверг, 13.05.2021, 22:58 | Сообщение # 7 |
|
150 сообщений
Группа: Правление ДНП
Сообщений: 188
Статус: Offline
| Какие эмоции ? Это, к сожалению для СНТ, ФАКТЫ !!!
Платить обязаны все.
Блокировка карт - мера действенная, как напоминание о долге.
А ремонтировать за счёт большинства дороги, из-за двух-трёх, кто в своё время выбрал себе не качественный септик, тоже не правильно.
В предложенном Проекте и меня не все пункты устраивают. Разговаривал с их автором, предлагал многие пункты упростить или убрать. Не согласились. Дальше - как решит ОС.
Можно голосовать "ПРОТИВ".
Анатолий, Участок № 100.
Тел.: +7 977 113 0345.
Сообщение отредактировал Вегас - Суббота, 15.05.2021, 00:29 |
| |
| |
|
